On lit des choses qui font tomber à la renverse dans Le Monde. Que pensez-vous de phrases de cet acabit ?
« Nous sommes persuadés qu’il faut être gentils avec les Chinois pour que les Chinois soient gentils en échange. »
Que vient faire la gentillesse dans une analyse de politique internationale ?
« Nous sommes ainsi considérés comme un pays femelle, faible et qui change tout le temps d’avis. »
Pas un seul Chinois n’a dit ni écrit une chose pareille.
« Or la Chine ne respecte que la force. »
A la différence des Français qui respectent le droit avant tout, c’est cela ? Ou c’est autre chose ?
« Pour les Chinois, la France est un pays vassal. »
Comment une idée pareille est venue se loger dans l’esprit de qui que ce soit ? La France vassale de la Chine ? Mais on veut faire rire les Chinois, en fait ?
« Il y a heureusement beaucoup de gens en Europe qui commencent à comprendre que la Chine n’est pas un pays ami. »
Il y a donc des pays amis ? Nom de Dieu, qu’on m’en donne la liste, et qu’on me dise ce que cela signifie.
« C’est un pays égoïste »
Pas de commentaire. Je regarde autour de moi pour vérifier qu’il n’y a pas de caméra. A mon avis, un copain se fout de ma gueule et a mis ces mots dans Le Monde pour voir la tête des lecteurs devant une sorte de poisson d’avril en décembre.
« Si l’Europe faiblit, la Chine pourra piétiner tous les pays européens l’un après l’autre, sauf la Grande-Bretagne, qui ne se laissera jamais faire. »
Que ceux qui prennent ces mots de diabolisation au sérieux se manifestent, et qu’ils explicitent leur vision du monde, de l’histoire et de la géographie. (Et que dire de ce commentaire sur la Grande Bretagne ? Comment ne pas être au moins perplexe ?)
D’où ces mots peuvent-ils venir ? D’un pauvre blog, comme internet nous en abreuve par milliers ? D’une espèce de sage précaire dont l’éducation a souffert d’un parcours chaotique, qui fait l’intéressant en ânonnant la vulgate anti-chinoise la plus inepte ? Sans profondeur, sans réflexion politique, sans le début d’un commencement de fondement. Ce sont des propos plutôt pires que ceux qu’on peut lire dans la presse chinoise. Alors, ce doit être un pauvre hère que le journal quotidien cite pour se faire l’écho des excès de la blogosphère.
Nullement. Ces paroles sont tirées d’un entretien avec un homme que Le Monde qualifie de « spécialiste de la Chine ». Pourrait-on en savoir plus ? Que faut-il faire pour être présenté de la sorte ? Moi, par exemple, j’ai un beau-frère qui connaît rudement bien la Chine, pour y être allé en vacances, et qui a lu les livres de Jean-Luc Domenach. C’est bon, il est spécialiste aussi ? Le Monde pourrait-il publier une interview de lui ?
Le Monde, Le Monde, que t’arrive-t-il donc ? Que cherches-tu à faire avec des papiers de ce genre ? Quelle stratégie mets-tu en place ? Est-ce juste un faux-pas, une erreur de rédaction pardonnable, ou est-ce le début d’un plan raisonné ?
S’il n’y a pas, dans les jours à venir, d’aticles informés et intelligents sur la Chine, pour rattraper cette catastrophe, je vais commencer à avoir des doutes sur les motivations profondes, et sur les ressources peut-être, de mon quotidien préféré.
La Précarité du sage 
Vous avez des copains qui bossent pour « Surprise sur prise » et aurait organisé une vaste farce avec le monde pour vous « piéger » ? Ce n’est pas la modestie qui vous étoufe vous… elle est bonne celle la. Votre quotidien préféré (j’avoue qu’à votre age, aimer le monde c’est bien , mais aimer le journal le monde il y a de quoi s’inquiéter…) c’est le monde et c’est seulment maintenant que vous réalisez que « peut-etre » on peut commencer a avoir des doutes sur les motivations de ce journal ? Ou étiez vous ces derniéres années ? A L42TRANGER? EN Chine vraisembablment…perte de temps… Evidemment je pense que ce post sera supprimé mais moi, je ne suis nullment étonné du fait qu’il y’ait des similitudes avec des quotidiens chinois.Heureusement qu’il y’a d’autres quotidiens, plus jeunes, plus vifs, plus pertinents moins complaisants, moins mou du chibre et moins centristes, plus branché sur le monde quoi et moins récupéré par la petite bourgeoisie boboisée contemporaine des plus malsaines.salutations.
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L’insulte d’un journal, ça ne va pas très loin. Par ailleurs, je croyais que le Monde était justement moins bo-bo, moins vain, moins inepte que Libé, Charlie Hebdo, les Inrock, des choses comme ça, que les jeunes achètent pour des raisons d’image plus que de contenu.
Il ne pas l’être plus, en tout cas.
Mais dites, Baruch, que devrait-on lire pour être plus en prise avec le monde ?
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vous étes rapide a la détente vous ! ah ah (même si vous avez fait de nombreuses fautes de frappes qui empechent une réponse claire et rigoureuse sur le sujet.) Libé est un quotidien de la même qualité que le monde a mon sens mais qui n’a pas la même histoire politque, éditoriale… quand même plus a gauche , moins « sérieux » que le monde réputé pour son « objectivité » (plus que discutable). En ce sens je préfére Libé car au moins, il n’y a pas de faux semblants, ils sont a gauche et le disent (centre gauche tendance Ségo certes) ce qui est un bon point n’est ce pas (le monde se serait centre droit tendance Bayrou) ? Qui’avez vous contre les inrocks, charlie hebdo etc ? les lisez vous ? Moi je lis réguliérement la presse étrangére, surtout courrier international (hebdomadaire) et me fait ma revue de presse perso quotidienne, mais pourquoi toutes ces questions, vous voulez me piégez c’est ça ? essayer de me faire une farce ? je ne marcherai pas dans cette combine.
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Merci pour ces deux commentaires, Baruch.
Je renouvelle, pour les autres, mes inquiétudes pour ce qui est de la qualité de la couverture de la Chine. Sarkozy vient enfin de rencontrer le Dalai Lama. On ne peut que s’en féliciter, même s’il aurait dû le faire plus tôt, bien plus tôt, et avec tact, avec discrétion, dans une attitude générale qui devrait être beaucoup plus sinophile. C’est en s’intéressant à la Chine qu’on se débarrasse des clichés diffusés dans l’entretien cité dans le billet ci-dessus, et qu’on peut se faire comprendre des Chinois. Quand je travaillais en Chine, je crois m’être fait comprendre de mes homologues chinois parce qu’ils savaient que j’avais une profonde affection pour eux et pour leur culture. Ce n’est qu’un exemple.
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Coup de gueule compréhensible.
“Pour les Chinois, la France est un pays vassal. »
C’est le propre de la plupart des sinologues de sortir le bagage historique pour interpréter le présent à l’aune de l’histoire et remettre les grilles de lecture qui montrent les liens entre l’Empire et ses pays tributaires…
“Si l’Europe faiblit, la Chine pourra piétiner tous les pays européens l’un après l’autre, sauf la Grande-Bretagne, qui ne se laissera jamais faire.”
Discute un peu avec quelques journalistes et tu verras que certains journaux attendent un discours précis sur la Chine. Pendant une période, il fallait montrer la Chine puissante en voie de devenir le n°1 et ensuite le Tibet est arrivé, et les fusils ont changé d’épaule. Je connais un journaliste en poste à Pékin qui en a marre de ce ronron télécommandé et démissionne.
Pays ami, ça m’a toujours fait rire cette dénomination. On se contrefout de savoir si nous sommes amis avec des pays qui ne comptent pas ( au pif, le Bhoutan ou les îles Feroe) mais on est toujours en train, soit de se dire ami de la Chine, soit de dire attention àla Chine. Il y a un cynisme politique ou commercial le plus souvent et rien d’autre.
« “C’est un pays égoïste” », on se marre, quel pays ne pense pas d’abord à ses intérêts ?
Certains points me sembles justes cependant, la France est faible et manque de constance et de fermeté dans ses choix.
Techniquement, ce n’est pas le Monde qui doit être visé car c’est un entretien avec ce spécialiste. Brisset connaît bien la Chine et parle le chinois, je l’ai croisé plusieurs fois ; à Taïwan, nous étions dans le même institut en 86—87, puis plus tard au service militaire à la section Chine, etc…C’est un militaire et il appréhende la Chine à partir d’un certain angle. J’étais à la section d’une école de langue miliaire en juin 89, tu peux imaginer ce que j’ai entendu comme scénarios hallucinants montés par nos spécialistes.
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Silouane, ancien moine soldat, amateur de polars et globe-trotter. Quel profil romanesque !
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Ce spécialiste parle le chinois ? Preuve supplémentaire que connaître le mandarin n’est en aucun cas une condition suffisante pour être pertinent sur la Chine. Il est normal que les Chinois et les sinologues, par ailleurs, veuillent faire croire que c’est là une condition nécessaire malgré tout. Mais quand nos spécialistes sinologues nous disent des choses pareilles, on ne peut que douter de leur savoir.
Tu as raison Silouane, la diplomatie française a manqué et de fermeté et de constance, mais cela est un propros dirigé sur la France, dont Brisset parle la langue aussi, je suppose.
Les scénarios hallucinants, en revanche, c’est autres chose. Je les prends au sérieux, car il faut laisser de la place au délire, aux plans foireux, aux trucs insoupçonnables, pour appréhender les réactions et les décisions parfois incompréhensibles des grands chefs. Qui, avant Mao, avait pu imaginer ce qu’il serait capable de faire en Chine ? Un tel délire avait été proprement inimaginé, sauf dans des fictions orwelliennes, en partie.
Silouane, si tu pouvais nous faire partager tes souvenirs d’étudiant en stratégie, je te serais infiniment reconnaissant. Franchement, de la prospective stratégique, en période instable, dans le pays de Sun Zi, je m’en lèche les babines.
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Pour ce qui est de l’affection dont je fais mention, ce n’est pas contradictoire avec le rejet de la notion de gentillesse. L’affection pour une culture, c’est essentiel pour travailler avec les gens de cette culture, surtout s’ils sont chinois car eux, pour le coup, sont très affectifs. Cela n’a rien à voir avec une prétendue gentillesse (qui est une notion problématique à mes yeux) et surtout rien à voir avec le contenu des négociations.
Entre deux négociants qui bouffent au restaurant, il est important qu’ils s’entendent bien et qu’ils apprécient la nourriture (culture) pour ensuite trouver un terrain d’entente pour signer le contrat. En aucun cas ils n’auront signé le contrat par gentillesse, ni par affection pour l’entreprise de l’autre.
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« Le spécialiste parle le chinois ? Preuve supplémentaire que connaître le mandarin n’est en aucun cas une condition suffisante pour être pertinent sur la Chine »
Je voulais juste dire qu’il connaît son sujet et que ce n’est pas un Sorman qui vient déblatérer sur tout et rien.
Brisset un militaire et même à la retraite, il ne peut pas trop s’écarter des sentiers battus – par le gouvernement.
« Silouane, si tu pouvais nous faire partager tes souvenirs d’étudiant en stratégie, »
Moi, étudiant en stratégie?
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Pourtant Sorman et Brisset, jusqu’à preuve du contraire, c’est un peu bonnet blanc et blanc bonnet pour moi. Ce ne serait pas s’écarter des chemins gouvernementaux que de faire preuve de réflexion et de générosité (s’il connaît son affaire, alors qu’il nous éclaire, plutôt que de nous obscurcir avec des lieux communs de café du commerce.)
« A la section d’une école de langue militaire », je pensais que ça signifiait que tu étudiais la stratégie militaire en même temps que les langues, ce que je trouverais d’ailleurs hyper chouette.
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« Pourtant Sorman et Brisset, jusqu’à preuve du contraire, c’est un peu bonnet blanc et blanc bonnet pour moi. »
Dans un certains sens oui, mais Brisset ne tiendra pas le même type de propos qui nous fera bondir. Il parlera d’un angle prarano-militaro-gouvernemental alors que Sorman du haut de son piédestal « résonnera » en donnant l »impression qu’il connaît son sujet à ceux qui ne le connaissent pas et il débitera du général en enfonçant certaines portes ouvertes.
Je faisais mon service dans une école de langue militaire, c’est tout.
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Linguistique, stratégie militaire, c’est avec ce concepts que vous abordez la Chine aujourd’hui ? ce n’est pa trés bandant dites moi…REMARQUEZ ELLE EST PEUT ETE CONTENTE COMME 9A? ELLE PREND SONPIED H2et Pierre Haski c’est un sale vieux gauchiste vous allez me dire…pfff
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attention, Baruch, le coup de boule approche
Je me souviens d’une « une » qui était un peu dans le même style, c’était l’Express ou Le Point, il y a quelques semaines : « Les Chinois à la conquête de l’Afrique », ou un truc dans ce genre. Rien que de voir le titre affiché devant chez le marchand de journaux, à l’entrée de mon quartier, à Batterie IV, c’était déja énervant. Au-dessus du marchand de journaux, il y a justement un restau chinois. Le buraliste a laissé très longtemps l’affiche, plusieurs semaines, je suppose que ça vendait beaucoup. Il y a des tas de Gabonais et de Français qui délirent à fond sur l’invasion économique de l’Afrique par les Chinois, ça flatte leur parano. Pendant ce temps, Total et Véolia continuent à ponctionner le pays et tout le monde est content.
A Libreville, on croise un ou deux Chinois de temps en temps. Ils vivent dans les quartiers avec les Africains ( pas à Batterie IV ) et ils n’ont pas l’air de rouler sur l’or.
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C’est moins à un coup de boule que les messages pollueurs font face qu’à une fatigue du blogueur qui va peut-être se mettre à effacer des commentaires trop fatigants. Le principe de modérer les com me déplaît, et j’aime bien que n’importe qui s’exprime. Mais c’est vrai que si ça fait fuir des commentateurs qui ont quelque chose à dire, il faudra prendre des mesures.
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